Эгоист ли человек, который защищает свои границы? Альтруист ли человек, который заботится только о других? И почему мы не любим эгоизм в других, но нередко отстаиваем свой разумный эгоизм? Об этом и о многом другом поговорили с кандидатом психологических наук, психотерапевтом, автором книги «Цветы эгоизма».
— Владимир, что такое эгоизм простыми словами? Чем он мешает самому человеку и окружающим?
— Чтобы объяснить, что такое эгоизм, я написал книгу. Если коротко, эгоизм — это внутреннее качество человека, его неотделимое свойство. Эгоизм бывает бессознательным и разумным.
Бессознательный эгоизм — это когда человек старается любой ценой получить то, что считает для себя нужным (материальные вещи, людей, нематериальные цели). И не факт, что это ему ему действительно нужно, но человек одержим, и в достижении желаемого причиняет вред себе и другим людям.
Эгоизм разумный — это полезное свойство, позволяющее отстоять себя, свою индивидуальность, защитить границы, обеспечить собственную свободу, не нарушая свободу другого человека.
— В книге вы предлагаете необычную — цветочную — шкалку эгоизма. Почему такая метафора? И почему вы решили об этом написать?
— Метафора родилась из практики. Современная популярная психология слишком много смыслов пытается нагрузить на бедного нарцисса. Тут и нарциссическое расстройство личности, и нарциссизм, и токсический нарциссизм, и злокачественный, и позитивный… В общем, захотелось добавить ботанического разнообразия. Не нарциссом единым. И еще захотелось рассказать истории из своей клинической практики, их много, и они очень интересные. Из этого желания уже родилась цветочная шкала эгоизма, которая позволила осуществить замысел.
— Какие эгоисты встречаются чаще всего: борщевики, вьюнки, бешеные огурцы или кто-то еще?
— В каждом из нас, ну уж во мне точно, содержатся семена всех этих замечательных цветов. «Чистых» цветов практически нет. Все зависит от того, какой из них ты поливаешь. Некоторые разрастаются очень сильно и становятся доминирующими. Но это не значит, что их больше. Поэтому я считаю, что человек — это луг, на котором могут вырасти любые цветы.
— Тогда какие из них наиболее опасны и почему? А какие эгоистические типы не ядовиты?
— Самые опасные в моей классификации — борщевики и вьюнки. Поскольку они практически не способны к диалогу, а поэтому неизменяемы. Стремятся подмять под себя все живое. Но и выстрелы бешеного огурца или ожог крапивы могут быть очень и очень болезненны.
Самыми безопасными цветами в моей классификации являются анемоны и подсолнухи. Ну, анемон, это вообще редкий тип, такой осознанный «здоровый и мудрый взрослый». Их довольно мало.
Узнать больше про разные грани эгоизма
— Все же хочется понять: где грань между здоровой заботой о себе и защитой личных границ и эгоизмом?
— Забота о себе и защита личных границ — это синонимы. Мне кажется, в слове «забота» больше тепла и смысла, чем в слове «защита». Личные границы — довольно непонятная конструкция, ставшая модной в последнее время. Каждый понимает ее по-своему, иногда превращая заботу о себе в полную изоляцию. Мне кажется, грань находится не между понятиями, а в здравом смысле. Эгоизм — смотрите выше, это не хорошо или плохо, это объективное свойство homo sapiens.
— Как проверить на эгоизм себя? И как с этим работать.
— Посмотреть в зеркало. Никак. Нужно работать не с собственным эгоизмом, а с дифференциацией «я»: способностью распознавать свои мысли, чувства, ощущения в теле, понимать мотивы собственных действий. Осознавать, что они отличаются от других людей, не сливаться с другими.
— Есть ли универсальный совет: как защитить себя от давления и манипуляций со стороны токсичных людей?
— Быть в контакте с собой, быть в психологическом равновесии. Как борец сумо. Когда он в равновесии, никто не может столкнуть его с татами.
— Сейчас многие авторы говорят о любви к себе, необходимости стать для себя лучшим другом. Как, на ваш взгляд, это сделать?
— Принимать себя в том виде, состоянии души и тела, в котором вы сейчас читаете ответ на этот вопрос. Не хуже и не лучше. С уважением относиться к своим мыслям и чувствам, но понимать при этом, что вы не равняетесь им, они приходят и уходят. Наблюдать за ними со стороны, научиться быть наблюдателем. Стать равным себе.
— Как эгоизм влияет на отношения в паре? Можете ли вы дать читателям простой чек-лист здоровых отношений?
— Эгоизм — нормальная составляющая здоровой пары. В паре должно быть по 33,3% эгоизма с каждой стороны и 33,3% — общего пространства — зона компромисса.
Чек-лист максимально простой:
- Есть ли у вас общие ценности, цели, ритуалы, приятные воспоминания?
- Есть ли совместные занятия, хобби, увлечения, занятия спортом?
- Есть ли у вас свободное личное пространство и личное время в вашей паре?
- Есть ли время и пространство, в которых вы можете заниматься своими собственными делами, увлечениями и т. д.?
- Можете ли вы спокойно запросить его (пространство), если вам нужно побыть одному/одной?
- Умеете ли вы разговаривать друг с другом?
- Переходят ли ваши споры в оскорбления?
- Случаются ли конфликты? Ответ «нет» на этот вопрос — тревожный звонок.
- Есть ли конструктивные способы выхода из конфликтов?
- Есть ли у вашей пары границы? Оберегаете ли вы их? Есть ли кто-то, кому вы или ваш партнер позволяете вмешиваться в ваши отношения?
— У вас большой опыт работы психотерапевтом. С какими проблемами и запросами люди обращаются чаще всего?
— Я работаю с любыми психологическими проблемами взрослых людей. Это и тревожные расстройства, депрессии, проблемы во взаимоотношениях, поиски смысла, личностные кризисы, травматерапия. Несмотря на то что у меня нет какой-то узкой «специализации» в психотерапии, меня часто рекомендуют друзьям и знакомым, поскольку в моей практике много успешных кейсов, в репродуктивной психологии, а также в психологии спорта высоких достижений.
Владимир — постоянный автор журнала Psychologies, ведущий телепроектов «Перезагрузка», «Скажи мне правду», «Разводы» и др.
— Расскажите, что такое IFS-терапия и почему она сейчас так популярна?
— Это терапия внутренних семейных систем или психотерапия субличностей. Она рассматривает человека как сложную систему, состоящую из множества взаимодействующих элементов, каждый из которых, как отдельный человек, обладает своей историей, целями и характером. Эти элементы часто конфликтуют друг с другом, пытаются занять лидирующую позицию внутри психики человека и диктовать ему определенную линию поведения. Тогда человека «заносит». Когда человек начинает, например, пропадать на работе, или все силы тратить на поиск партнера, или впадает в уныние. Причем мотивы субличностей всегда «позитивны», они чаще всего возникают в детстве из желания защитить человека и обладают особой логикой. Иногда представления части о счастье могут не совпадать с видением самого человека. IFS помогает человеку установить контакт со всеми субличностями (они в IFS называются частями) и обрести внутреннее равновесие.
— Уберечь себя от негативного/сложного опыта тяжело, ведь жизнь бывает разной. Но абсолютно ли любую травму нужно прорабатывать? Как понять, что нужно обращаться к терапевту?
— Да и не нужно избегать «негативный» опыт. Люди гораздо менее хрупкие, чем сейчас принято считать. Сложный опыт часто обогащает человека проживанием всей гаммы эмоций, позволяет жить на полную катушку, быть живым. Конечно, речь идет о ненасильственном опыте. Человек — уникальный механизм, способный самостоятельно перерабатывать практически любой травматический опыт. И с большинством психологических травм так и происходит. Они перерабатываются нашей психической системой самостоятельно и становятся частью воспоминаний.
Но, к сожалению, некоторые травмы сохраняются, они «фонят», заставляют возвращаться к ним снова и снова в виде флешбеков или травматических паттернов поведения. Тогда человека может насторожить неадекватная реакция на какой-то достаточно нейтральный раздражитель. Всего-то маленький конфликт с родителями одноклассницы дочери, а тебя выносит так, что ты не можешь ни о чем думать и мысленно их распинаешь несоклько дней.
— Многие часто испытывают тревожность. Поделитесь 1-2 упражнениями, которые помогут с ней справиться.
— Тут обращаю ваше внимание на книгу, в ней собраны десятки подходящих упражнений, например, «Белый халат» или «Троллейбус».
— Как внешний вид влияет на психическое состояние? Кто здоровее — те, кто не заморачивается по поводу одежды, или те, кто наоборот?
— «В человеке все должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли…», — написал в свое время Антон Павлович Чехов. Я с ним полностью согласен. Для меня это значит, что в здоровом человеке все происходит гармонично. Поэтому для кого-то нарочито небрежный стиль является чем-то само собой разумеющимся, а для кого-то естественен суперпродуманный лук. Важно, чтобы человеку было комфортно в этой одежде, и чтобы он ориентировался на свой внутренний компас, а не советы психологов о том, как правильно.
— Что привлекает и удерживает вас в вашей профессии и что вы узнали о людях за почти 25 лет практики?
— Любопытство. Мне искренне интересно узнавать новое о человеке, самом невероятном существе из известных. Узнал я, то что ничего о нем не знаю, а каждый новый пациент — это отдельная Вселенная, которая живет по своим законам, иногда неизвестным ей самой. Помочь разобраться в этом и дать возможность человеку поверить в свою уникальность — это и вызов, и удовольствие для меня. А еще за это платят.
Загляните в книгу «Цветы эгоизма», чтобы разобраться в причинах эгоистичного поведения, узнать, как травмы влияют на личность и что с этим делать.
Заказать книгу: МИФ / Ozon / WB / Читай-город
Фото на обложке поста — из архива Владимира Дашевского
